Страница 2 из 3
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 16:28
Svet
Нурлыбек писал(а): ↑27 ноя 2020, 15:41
Не очень понял. Внесите ясность, плиз
Вот Ваша картинка по ППТ от 2015. 36 тыс. жителей на 1100 тыс.кв.м. Примерно 30 м2 на человека.
А по новому ППТ уплотнение застройки есть, но не такое кардинальное (с 30 м2 до 50 м2). ...
В старой застройке расчёт жителей по прежнему 30м2 на человека.
А в новых дополнительных коммерческих корпусах 50м2 на человека.
Картинка по параметрам ППТ 2015 (предельно допустимым).
В новом ППТ 2020 для старой застройки использовали площадь квартир из уже полученных разрешений на строительство (она меньше предельно допустимой), поэтому нестыковки придётся подкорректировать.
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 17:01
Нурлыбек
То есть расчетное количество жителей только в новых коммерческих корпусах определяется делением общей площади квартир на 50 м2. А в "старых" корпусах остается таким же (делят на 30).
Получается, в новых коммерческих корпусах на одного человека приходится 50 м2 квартиры, т.е. в квартире площадью 50 кв.м. будет жить только один человек, а в квартире 100 кв.м. - 2 чел., а семья из 3ех человек будет жить в квартире площадью 150 кв.м.
Даже 30 м2 на одного человека в реальности много.
По факту получается, что на нашем полуострове будет проживать не 40 тыс.человек (расчетное количество жителей), а все 60-70 тыс.человек, как пишут в группах Телеграм.
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 17:24
Нурлыбек
Получается, расчетное число жителей на территории Ви холдинга = 330,4 тыс.м2 общей площади застройки/ 30 м2= 11,01 тыс. чел. населения.
У Спартака - 30 тыс. чел.
Всего населения на полуострове 30 тыс
+11 тыс
=41 тыс. чел.
Всего площади: 65 Га площади в аренде у Ви холдинга (0,65 кв.км) + 157 Га у Спартака( 1,57 кв.км.) = 222 Га (2,22 кв.км.)
Расчетная плотность населения на всем полуострове:
41 тыс. чел./2,22 кв.км.= 18 468 чел./кв.км.
Фактическая плотность: 60 тыс. чел./2,22 кв.км. = 27 000 чел./кв.км. Это сравнимо с самыми густонаселенными районами Москвы.
Это не считая апартаментов Движение и апартаментов Ви холдинга, а так же Многофункционального комплекса (МФК).
Плюс БЦ Ростеха и стадион Спартака дают нагрузку.
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 17:32
Svet
Нурлыбек писал(а): ↑27 ноя 2020, 17:01
То есть расчетное количество жителей только в новых коммерческих корпусах определяется делением общей площади квартир на 50 м2. А в "старых" корпусах остается таким же (делят на 30).
Получается, в новых коммерческих корпусах на одного человека приходится 50 м2 квартиры, т.е. в квартире площадью 50 кв.м. будет жить только один человек, а в квартире 100 кв.м. - 2 чел., а семья из 3ех человек будет жить в квартире площадью 150 кв.м.
Даже 30 м2 на одного человека в реальности много.
По факту получается, что на нашем полуострове будет проживать не 40 тыс.человек (расчетное количество жителей), а все 60-70 тыс.человек, как пишут в группах Телеграм.
Про расчётное 30м2 и 50м2 на человека правильно.
Про Telegram лучше в этих группах спросить, как они считают фактическое.
Здесь п.2 объяснила, почему интересует расчётное количество жителей, а не фактическое
viewtopic.php?p=2447&sid=ac26412888a15e ... 17f1#p2447
Если по применению 30 и 50 можно поспорить, то потребовать учитывать для проектирования инфраструктуры предполагаемое "фактическое" ??
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 17:48
Svet
Не знаю какую тему выбрать, может такую ?
Нурлыбек писал(а): ↑27 ноя 2020, 17:24
Получается, расчетное число жителей на территории Ви холдинга = 330,4 тыс.м2 общей площади застройки/ 30 м2= 11,01 тыс. чел. населения.
У Спартака - 30 тыс. чел.
Всего населения на полуострове 30 тыс
+11 тыс
=41 тыс. чел.
Всего площади: 65 Га площади в аренде у Ви холдинга (0,65 кв.км) + 157 Га у Спартака( 1,57 кв.км.) = 222 Га (2,22 кв.км.)
Расчетная плотность населения на всем полуострове:
41 тыс. чел./2,22 кв.км.= 18 468 чел./кв.км.
Фактическая плотность: 60 тыс. чел./2,22 кв.км. = 27 000 чел./кв.км. Это сравнимо с самыми густонаселенными районами Москвы.
Это не считая апартаментов Движение и апартаментов Ви холдинга, а так же Многофункционального комплекса (МФК).
Плюс БЦ Ростеха и стадион Спартака дают нагрузку.
Сравнивать плотность населения районов и жилых комплексов не совсем корректно.
В районах учитываются парки, промзоны и т.п..
Можно взять для примера City Bay или Грин парк от ПИК, в Тушино 2018 считали, спорили, если найду выложу.
Не стала бы использовать 60 тыс.чел. как "фактическое" число жителей, пока бы не узнала алгоритм.
Возможно это тоже расчётное, только по нормативу 20м2 ?
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 17:59
Нурлыбек
Возможно, расчетные 30 м2 на человека обосновывается статистикой. Верится с трудом, квартира в 90 кв.м. для семьи из 3ех человек даже для Москвы слишком шикарно.
Понимаю, что в переписке (или в любом другом способе взаимодействия с чиновниками) предполагаемое "фактическое" применять глупо. (Предполагаю, что так, совсем нет опыта в таких отношениях с чиновниками
) Но озвучить такие цифры нужно.
Тогда и соц.инфраструктура тоже выходит неправильно считается ). Наивно, но по факту получается так.
Не хотелось бы превращать наш район в условные Зябликово, Новокосино, Дегунино.
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 18:03
Нурлыбек
Если считаете нужным, переносите сообщения сюда.
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 18:08
Нурлыбек
Svet писал(а): ↑27 ноя 2020, 17:48
Не знаю какую тему выбрать, может такую ?
Сравнивать плотность населения районов и жилых комплексов не совсем корректно.
В районах учитываются парки, промзоны и т.п..
Можно взять для примера City Bay или Грин парк от ПИК, в Тушино 2018 считали, спорили, если найду выложу.
Не стала бы использовать 60 тыс.чел. как "фактическое" число жителей, пока бы не узнала алгоритм.
Возможно это тоже расчётное, только по нормативу 20м2 ?
Возможно, с учетом парков, стадиона и т.д. 20 м2 на человека превращаются в 30 м2 на человека для площадей жилой застройки.
Но 120 кв.м. общей площади квартир фактически не равно 120/30=4 чел.
Или в общую площадь квартир входит площадь нежилых помещений (коридоры, лифты, холлы и т.д.)?
Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 27 ноя 2020, 20:05
Svet
Нурлыбек писал(а): ↑27 ноя 2020, 18:08
Возможно, с учетом парков, стадиона и т.д. 20 м2 на человека превращаются в 30 м2 на человека для площадей жилой застройки.
Но 120 кв.м. общей площади квартир фактически не равно 120/30=4 чел.
Или в общую площадь квартир входит площадь нежилых помещений (коридоры, лифты, холлы и т.д.)?
Стадион, парки это относится к плотности населения.
Не могу найти данные по другим ЖК, с которыми раньше сравнивали, но Тушинское поле по ППТ 2015 было не хуже остальных.
Нам сейчас для обращения нужно с 50м2 прояснить, всегда считала, что для определения расчётного количества жителей эконом застройки берут 20м2, комфорт 30м2, бизнес 40м2, но 50 откуда взялось, пока не знаю.
Общая площадь квартир, это та, которую продают с коэффициентом по лоджиям/балконам.
Как пример 1к Тушино 2018.
- Расчетное количество жителей.JPG (21.89 КБ) 8234 просмотра
Re: Плотность населения и другие праметры застройки
Добавлено: 30 ноя 2020, 16:33
Svet
Новые корпуса 18,19,20 идут как ВГК (высотный градостроительный комплекс).
и под 50м2 тоже нашёлся норматив, но по факту около эстакады никто не будет покупать квартиры с таким расчётом.
- Тушино 2018 ППТ 2020 ВГК норматив МГСН 1.04-2005 50м2.JPG (58.79 КБ) 8158 просмотров
